?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

По поводу смерти Литвиненко один аргумент показался мне перевешивающим все остальные: те, кто жил в России не будут возражать - решение о такой акции принимается только на самом высоком уровне. По-другому никто ТАК рисковать не станет. А значит - мистер Пу и никто другой. Место встречи изменить нельзя.

А вот как могут раввины из "Нетурей карты" отрицать Шоа вместа с иранскими отморозками даже у меня нет объяснений. Просто никаких. Разве что именно эти несколько тысяч человек - потомки тех, кто не НИКОГДА и НИКАК не пострадал в годы Холокоста.

Теоретически такие люди наверно есть. Проблема в том, как их собрать до кучи.

Comments

( 69 comments — Leave a comment )
vavilon
Dec. 16th, 2006 11:57 am (UTC)
позвони в НЙ и спроси. ты журналист или где?:)
a_dama
Dec. 16th, 2006 12:18 pm (UTC)
Интересная мысль:)) Может и позвоню
arhip
Dec. 16th, 2006 12:05 pm (UTC)
A где именно они (Нетурей картовцы) отрицали ? Все только о том и говорят..Самим фактом своего визита туда ?
Ерунда все, Я вот слышал интервью с их пресс-секретарем (из Нью Йорка) и наконец то узнал их точку зрения. Так вот - Катастрофу они не отрицают ни в коем разе, они конечно придурки но не полные идиоты же.
По их философии - самое главное не ссорится с гоями, какими бы придурковатыми эти гои не были. Типа со всем соглашаться , посмеиваясь над ними в бороду. Такая модель поведения, по их мнению - оптимальная в стратегическом плане для еврейского народа. Страусиная стратегия такая.
Они и современный Израиль не признают именно из этих соображений. Т.е. "суки-сионисты полезли куда не надо, разозлили арабчиков своим поведением и навлекли лишние неприятности на свои (и все остальные еврейские) жопы."
Они застряли где то на уровне того местечкового еврейчика, который только и делал что сидел в лавке и боялся погрома. Динозавры.
a_dama
Dec. 16th, 2006 12:18 pm (UTC)
И все вышесказанное не объясняет того факта, что они поехали в Иран выразить солидарность с отрицателями Холокоста. Это полное безумие - даже в рамках вылизывания жоп своим будущим убийцам.


За это кстати их прокляли даже сатмарские хасиды - как я раньше думала альтер эго натурейкартистов.

http://newsru.co.il/world/15dec2006/satmar.html
(no subject) - arhip - Dec. 16th, 2006 12:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - a_dama - Dec. 16th, 2006 12:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - arhip - Dec. 16th, 2006 12:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - a_dama - Dec. 16th, 2006 12:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - arhip - Dec. 16th, 2006 01:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - a_dama - Dec. 16th, 2006 03:01 pm (UTC) - Expand
panikowsky
Dec. 16th, 2006 12:36 pm (UTC)
600 тысяч человек кого?
Нетурей Карта?!
a_dama
Dec. 16th, 2006 12:39 pm (UTC)
Вроде того. Если не перепутала
(no subject) - panikowsky - Dec. 16th, 2006 12:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - a_dama - Dec. 16th, 2006 12:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dzentlmen - Dec. 17th, 2006 12:56 am (UTC) - Expand
(no subject) - a_dama - Dec. 17th, 2006 08:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - the_arioch - Oct. 11th, 2007 11:26 pm (UTC) - Expand
civil_engineer
Dec. 16th, 2006 02:21 pm (UTC)
Скажи мне кто убил Литвиненко и я скажу кто ты.

>> А вот как могут раввины из "Нетурей карты" отрицать Шоа..

Как говорят у нас: "liberalism is a mental disorder". Т. е.: вера в идею отвергает любые доказательства и здравый смысл. Вообще делание себе во вред исходя из каких-то общих соображений - признак идиотизма.
a_dama
Dec. 16th, 2006 02:58 pm (UTC)
Очень и очень спорная мысль. "Я не согласен с вашими убеждениями но отдам жизнь за ваше право их высказать" - где тут личная выгода?
(no subject) - a_dama - Dec. 16th, 2006 02:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - civil_engineer - Dec. 16th, 2006 03:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - a_dama - Dec. 16th, 2006 04:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - civil_engineer - Dec. 16th, 2006 09:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - a_dama - Dec. 16th, 2006 09:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - chenai - Dec. 17th, 2006 07:11 am (UTC) - Expand
(no subject) - a_dama - Dec. 17th, 2006 07:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - chenai - Dec. 17th, 2006 07:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - a_dama - Dec. 17th, 2006 08:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - chenai - Dec. 17th, 2006 11:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - civil_engineer - Dec. 17th, 2006 10:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - chenai - Dec. 17th, 2006 10:20 pm (UTC) - Expand
gibor
Dec. 16th, 2006 03:18 pm (UTC)
Евреи - это сборная человечества. Должны же у нас быть свои вишисты.
a_dama
Dec. 16th, 2006 05:12 pm (UTC)
А ты в этой сборной представляешь метафизику:)
(no subject) - gibor - Dec. 16th, 2006 05:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - a_dama - Dec. 16th, 2006 05:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gibor - Dec. 16th, 2006 05:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - a_dama - Dec. 16th, 2006 05:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gibor - Dec. 16th, 2006 05:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - a_dama - Dec. 16th, 2006 05:54 pm (UTC) - Expand
poluzhivago
Dec. 16th, 2006 03:46 pm (UTC)
Там выше тебе пытались вкручивать, что это они вроде как гоев дурят и все такое. Ложь! Вот их программная посылка: "Тhe unadulterated Torah position that any form of Zionism is heresy and that the existence of the so-called "State of Israel" is illegitimate" Из этого они исходят в своих контактах с теми, кто хочет уничтожить Израиль. Религиозные фанатики чистой воды.
a_dama
Dec. 16th, 2006 04:42 pm (UTC)
Это-то ясно, на том и сатмары стоят. Но что заставляет их отрицать Холокост - их. чьи бабки и дедки были умучены ровно так же как и наши? Вот что загадочно...
(no subject) - poluzhivago - Dec. 16th, 2006 09:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - a_dama - Dec. 16th, 2006 09:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - poluzhivago - Dec. 16th, 2006 10:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - a_dama - Dec. 17th, 2006 11:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - poluzhivago - Dec. 17th, 2006 12:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - a_dama - Dec. 17th, 2006 03:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - poluzhivago - Dec. 17th, 2006 04:28 pm (UTC) - Expand
meshulash
Dec. 16th, 2006 04:53 pm (UTC)
Давай по порядку.
1. НК не отрицают Шоа.
2. НК уверены, что Земля Израиля принадлежит Народу Израиля.
3. НК выступают против существования Государства Израиль в нынешнем виде.

А теперь давай аккуратно смотреть. Сколько членов Кнессета отрицают выступают против существования Государства Израиль в нынешнем виде? Правильно, как минимум 10 чел. Про этом это люди спокойно заседают в Кнессете и принимают законы.

Сколько членов Кнессета обнимались и обнимаются с теми товарищами, которые не просто выступают против существования Государства Израиль в нынешнем виде, но вообще не признают существование Еврейского государства на Земле Израиля? Согласимся, что такох примерно 30 чел.

Кто-то пытался существенно спорить действия этих людей из Кнессета? Нет.

В чем тогда проблема с НК?
a_dama
Dec. 16th, 2006 05:05 pm (UTC)
Зачем на конференцию поехали? Солидарность с чем конкретно демонстрируют? И больше у меня к человечеству вопросов нет:)
(no subject) - meshulash - Dec. 16th, 2006 05:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - a_dama - Dec. 16th, 2006 05:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - burrru - Dec. 17th, 2006 01:01 pm (UTC) - Expand
babayasin
Dec. 16th, 2006 05:12 pm (UTC)
Очень может быть, что и пострадал. Но оне люди идейные, на такие мелочи внимания не обращают... Фанатик - он и у евреев фанатик. Или особенно у евреев...
a_dama
Dec. 16th, 2006 05:21 pm (UTC)
Фанатик чего? Насколько я в курсе - уничтожения Израиля, а не евреев, какими сами и являются.

Смысл отрицания Кататсрофы - формирование общественного мнения перед новой Кататсрофой.

Вопрос: так с чем солидаризуются натурейкартисты в данном конкретном случае?
(no subject) - babayasin - Dec. 16th, 2006 05:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - a_dama - Dec. 16th, 2006 05:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - babayasin - Dec. 16th, 2006 05:48 pm (UTC) - Expand
graph
Dec. 16th, 2006 10:19 pm (UTC)
>Проблема в том, как их собрать до кучи.

Действительно, проблема :). Вспоминается старый анекдот:

Женщина лежит в постели с любовником. Вдруг раздается звонок в дверь,
она понимает, что пришел муж и в порыве отчаяния восклицает:
- Господи, сделай так, чтобы он ничего не заметил!
Разверзаются небеса и господь говорит:
- Хорошо, я так сделаю, но ты умрешь от воды.
Она говорит:
- Хорошо.
Проходит год, два года. Женщина не купается, моется только под
душем, старается по возможности
любыми путями избегать воды. Проходит 3 года, она неожиданно
выигрывает путевку в морской
круиз. Посомневалась-посомневалась, и решила поехать. Плывет
она на шикарном лайнере, вдруг
ночью начинается шторм, все в панике корабль тонет. Она опять
в порыве отчаяния восклицает:
- Господи, ну ты же не можешь из-за меня одной потопить весь корабль!
Разверзаются небеса и господь говорит:
- Да я вас, блядей, на этот корабль три года собирал!
a_dama
Dec. 17th, 2006 07:38 am (UTC)
Кстати, именно так они кажется и объясняют Шоа. Вероотступники собрались в Европе и ассимилировались. Вот и расплата
petru_her
Dec. 17th, 2006 11:09 am (UTC)
А мне почему-то кажется что Россия имеет полное право уничтожать предателей. Или тех кого власть таковыми считает.
Ну не в меньшей степени чем мы лидеров палестинских боевиков
a_dama
Dec. 17th, 2006 11:13 am (UTC)
Тогда имей мужество об этом заявить - как те же мы про тех же боевиков.

А не юли так гнусно "вы же видите, нам же невыгодно, а то б мы конечно, но мотива никакого...."
(no subject) - petru_her - Dec. 17th, 2006 11:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - a_dama - Dec. 17th, 2006 11:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - petru_her - Dec. 17th, 2006 11:24 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - petru_her - Dec. 17th, 2006 12:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - a_dama - Dec. 17th, 2006 05:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - petru_her - Dec. 20th, 2006 08:05 am (UTC) - Expand
duchifat
Dec. 18th, 2006 03:02 pm (UTC)
Насколько я слышал, НК не отрицают Холокост. Если у вас другая информация, то хотелось бы видеть ссылку на соответствующие документы НК (например, на их сайте). НК заинтересованы в раскрытии "связей нацистов с сионистами" и (мнимого) соучстиия сионистов в преступлениях нацистов, поэтому, вероятно, и приняли участие.. Это не значит, что самих преступлений не было.

Что до того откуда ис ходит приказ о внесудебной ликвидации, то применительно к Израилю Виктор Островский описывает процедуру так.

"Это военный трибунал, который судит обвиняемых террористов без их присутствия. Он состоит из разведчиков, военных и чиновников министерства юстиции. Слушания, похожие на обычные судебные заседания, проходят в разных местах, часто на частных квартирах. Как состав трибунала, так и место проведения заседаний меняется в каждом отдельном случае.

На каждое дело назначаются два адвоката. Один из них представляет интересы государства или обвинения, а другой осуществляет защиту, хотя сам обвиняемый ничего о таком «суде» не знает. На основе доказательств суд решает, виновен ли обвиняемый — в данном случае Ахмед Гибриль. Если его признают виновным, как обычно и бывает на этой стадии, «трибунал» может принять одно из двух решений: либо тайно вывезти человека в Израиль и судить его обычным судом, либо, если это слишком опасно или невозможно, казнить его за рубежом при первой подвернувшейся возможности.

Но перед ликвидацией премьер-министр должен подписать приказ о казни. На практике разные премьеры поступали по-разному. Многие подписывали документ заранее. Другие пытались разобраться, не приведет ли покушение в данной ситуации к внешнеполитическим проблемам."


В России, наверно, таких формальностей нет.
( 69 comments — Leave a comment )